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DS PSP初心者用講座はゲーム解説のブログです。( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯

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【写真】加速度的に進化するスマートフォン　意欲的な１２の端末を紹介する

1 ：BaaaaaaaaQφ ★：2013/03/08(金) 15:24:45.82 ID:???0

高機能の携帯端末として急速に進化するスマートフォン。今後１０年間のうちにどのような新技術が登場し、
それによって私たちの生活はどう変化するのだろうか。意欲的な１２の端末を紹介する

http://www.cnn.co.jp/photo/35029159.html

米国のマイケル・ロート氏が考案した「ラディア」はシンプルな形が特徴。ポケットにも収まるサイズだ
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/c247a87ffc11334682059f7c89f133ff/01concept-phone-radia-horizontal-gallery.jpg

耳に引っ掛けて使う「カンバラ」はイルシャト・ガリポフ氏（ロシア）が考案
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/e3c9b239bd09c5c39d65d628acff33fe/02concept-phone-kambala-horizontal-gallery.jpg

ディナルド・デ・マタ氏（ブラジル）の「フィリップス・フルイド」には有機発光ダイオードが使われている。
腕時計やブレスレットとして手首に巻きつけられるが、伸ばせば通常の携帯電話のような形になる
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/287d60ca746ee15012b716b36416c97d/03concept-phone-philips-fluid-horizontal-gallery.jpg

ウクライナのアレクサンダー・ムコメロフ氏がデザインした「モバイル・スクリプト」は、通常のタッチスクリーン
のほかに格納式のスクリーンを搭載。広げて電流を流すと硬くなり、映画を見たりメールを送ったりするのに便利だ
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/47b7e490b74d02fadb559703b39d0210/04ceoncept-phone-script-horizontal-gallery.jpg

2 ：BaaaaaaaaQφ ★：2013/03/08(金) 15:25:26.09 ID:???0

点字が浮かび上がる視覚障害者向けのスマートフォン。英国のシクン・サン氏がデザインした＝同氏提供
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/c7ac09cb72dd45ef4e60f788dc722bd3/05concept-phone-braille-horizontal-gallery.jpg

ロシアのカミル・イズライロフ氏が考案した「モビコマ」は、小さなブロックを組み合わせた形だ。分解してブロックを別々に使うこともできる
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/51b3850a6ec75fdc9ba12f27c8a97d93/06concept-phone-mobikoma-horizontal-gallery.jpg

アレクセイ・チュグニコフ氏の「ローラーフォン」。透明な格納式スクリーンが手首から指先まで伸び、耳と口にぴったりフィットする電話へと早変わりする
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/41a5048904e419b62866e7baa1771a8f/07concept-phone-rollerphone-horizontal-gallery.jpg

ライアン・ハーク社の「メープル・フォン」は一見ただの木片だが、実はタッチセンサーやスライド式
ディスプレイ、ＭＰ３プレーヤー、デジタルカメラを搭載したスマートフォンだ
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/49ed1876f339b59cc49a91521da6b345/09concept-phone-maple-horizontal-gallery.jpg

ミハル・ボニコフスキ氏（ポーランド）が考案したフェイスブック専用スマートフォン
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/2b3a422b1fc97617100c1ebf8833586b/10concept-phone-facebook-horizontal-gallery.jpg

携帯電話とプロジェクターを兼ねた機器。ステファノ・カサノヴァ氏（イタリア）がデザインした
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/ea02fa3a5d9d7bc66943dd8d686fb7ca/11concept-phone-projector-horizontal-gallery.jpg

http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/c4176874362975742db378d410aae90b/08concept-phone-iphone-pro-horizontal-gallery.jpg
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/03/06/4d8acdb19f0de90122d366e5f4a6f68e/12concept-phone-bubble-horizontal-gallery.jpg

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:25:26.80 ID:qxuGz4KN0

ってアメフトに真顔で言ってこいよ、オカマのお遊戯くん。

サッカー部の生徒全員（中高生全員）、非体育会系の俺に腕相撲勝てなかった。
何が喧嘩強いだよタコ！全員腕相撲で負かしたら授業大人しくなったからね。
（前任講師はサッカー部連中にノイローゼにされて辞めた）

論理でわからん連中だから、フィジカルで捩伏せなきゃならんかった。
わざわざ塾まで来てんのに情けない連中だよ。群れて何か言うしか出来ないし。

ちなみに俺は年収300万程度。まだ院生だよ。

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:26:24.61 ID:jVYx4lA0T

そして身体に埋め込みになるのね(´･ω･｀)

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:26:56.71 ID:RcZ48vCK0

SBの舐めたCM腹立つ
半島じゃそんなに繋がるのかと

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:27:08.49 ID:jECvZNcs0

日本の場合

http://up.blogs.dion.ne.jp/zasikiwarasi/image/photo-seven07.jpg

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:27:23.50 ID:1k5aURk10

もうさ黒子の携帯で良いよ・・・・

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:27:45.81 ID:VNLRvR8s0

>>3
>>3
>>3

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:28:04.50 ID:taexemR40

フツーのガラケーお願いします。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:30:33.42 ID:RZbiqBFjP

>>7

ほれｗ
http://uraran.net/2009/12/02/%E9%BB%92%E5%AD%90%E3%81%AE%E6%90%BA%E5%B8%AF%E9%9B%BB%E8%A9%B1/
http://uraran.net/2009/12/20/%E9%BB%92%E5%AD%90%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%92/

ねとうよが喜びそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:30:44.20 ID:w+tGci8i0

今の電波状態じゃスマホは通話待受には使えないねえ
先走るより根幹を強化してから進んでほしいよ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:32:55.43 ID:xgY9Oxt+0

ショートメールの機能を進歩させて電話回線だけで十分だ
単純な機能だけで良いから基本料金安くしてくれ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:33:03.02 ID:h5kuTddE0

古臭いわ。

もう頭にチップ埋め込もうよ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:36:39.33 ID:tTsiCsvXO

テザリング出来るガラケーだしてくれ。
タブレットあるから、スマホはいらねぇんだよ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:36:49.50 ID:JJqy2x7DP

電話ができてメールが繋がるのが欲しいです

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:37:43.62 ID:zVRtgU0L0

人間を操作するスマートフォン作れよ。

って、もう依存症で無意識のうちに乗っ取られつるやつもいるか

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:37:44.02 ID:lfltvbLf0

製品化してから紹介しろよ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:37:51.79 ID:T57DoJ5g0

脳に埋め込んでくれ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:39:31.75 ID:zHOIzZpk0

>>10
ネトウヨ恐怖症が悪化したな
感情を抑制できてないwww

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:40:08.33 ID:G7OSwOf/O

ステマスレッド

【野球】WBC1次R キューバ6-3日本[3/6]　トマス･Aデスパイネ1発！キューバ逃げ切る　日本打線反撃遅く…2次R初戦は台湾と対戦へ★4

1 ：丁稚ですがφ ★：2013/03/07(木) 02:05:51.39 ID:???0

日本　　 0 0 0 　0 0 0 　0 0 3　　3
キューバ 0 0 1 　1 0 1 　0 3 ｘ　　6

責任投手
勝利投手ペレス（1勝0敗0S）
敗戦投手大隣（0勝1敗0S）

バッテリー
キューバ：ペレス、ゲバラ、カスティーヨ、Ｎ・ゴンサレス、イグレシアス、ヌニェス、ガルシア－サンチェス、モレホン
日本　　：大隣、田中、沢村、森福、今村－阿部、相川

本塁打
日本　　：
キューバ：トマス 3回裏 1号ソロ、Ａ・デスパイネ 8回裏 1号3ラン

nikkansports.com/yahooWBC
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/f-bb-tp0-20130306-1093952.html
http://live.baseball.yahoo.co.jp/wbc/game/2013030611/score

前スレ：
【野球】WBC1次R キューバ6-3日本[3/6]　トマス･Aデスパイネ1発！キューバ逃げ切る　日本打線反撃遅く…2次R初戦は台湾と対戦へ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362582238/
★1が立った時間：2013/03/06(水) 22:47:34.74

【賃金】関西電力に年収21%下げ要求　経産省委、値上げ幅1%圧縮方針［13/03/07］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/03/07(木) 08:49:32.93 ID:???

関西電力と九州電力が申請した電気料金の値上げを審査する経済産業省の専門委員会は
６日、両社に燃料費や人件費の削減を求めた査定方針を取りまとめた。
これを受け、経産省は関電が家庭向け料金で平均１１．８８％、九電が同８．５１％で
申請した値上げ幅をともに１％程度圧縮する方針で、関電は１０％台後半、
九電は７％台半ばとなりそうだ。

専門委は同日、査定方針を茂木敏充経産相に提出。
今後、内閣府消費者委員会の意見も参考にして茂木経産相が値上げ幅を最終決定する。
両電力は４月１日の値上げ実施を予定しているが、経産省が燃料調達価格の報告を
求める方針で、実施は５月１日に延期される見通しだ。

査定方針では、電気料金の原価に含まれる社員の平均年収について、
関電が現行水準と比べ約２１％減の６２７万円、
九電は約２８％減の５９８万円にそれぞれ引き下げるよう求めた。

燃料費については、米国で開発が進む新型天然ガス「シェールガス」の輸入により、
液化天然ガス（ＬＮＧ）の調達価格引き下げを反映させると指摘。
役員報酬や資材調達コストなどについても圧縮すべきだとした。

ただ、専門委の安念潤司委員長（中央大法科大学院教授）は「原発をすぐに再稼働
させればコスト増にならない」と発言、再稼働が進まない現状に問題があるとの見解を
示した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130307/bsd1303070502000-n1.htm
“査定方針案のポイント”という表は
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130307/bsd1303070502000-p1.jpg
関西電力　http://www.kepco.co.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9503
関連スレは
【電力】関西電力、値上げ原価に元会長らの車代算入［13/02/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360131968/l50
【電力】認可不要の企業向け、先行値上げも　関西電力八木社長が会見で［13/02/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361920727/l50
【電力】関西電力サイト、堀ちえみら芸能人を“リストラ”か　電気料金値上げ余波［13/02/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361935895/l50

2 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 08:51:04.53 ID:FAHX74Co

それだけ下げて1%しか圧縮できないのか
さっさと原発動かせよ

3 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 08:52:24.15 ID:yqLSyvnr

ならばＮＨＫは30％は下げられるな

4 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 08:52:31.38 ID:VxvcbXIx

＞関電が現行水準と比べ約２１％減の６２７万円、
＞九電は約２８％減の５９８万円

関西と九州じゃ、地価も物価も違うし、これだと関西が不利だな。
東京の公務員と青森の公務員とで給料があんまり変わらないのと同じ構造。

5 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 08:57:38.17 ID:b/21WCrH

ＮＨＫは４割下げろよ　本給１１８５万、福利厚生費６００万って
ふざけすぎだろ

6 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:04:40.80 ID:vzBCKwv2

ＮＨＫから法人税＆固定資産税取れよ

7 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:12:42.31 ID:t7p2nvlU

さっさと原発稼働させろよ。
馬鹿が反対ばかりしてるから。

8 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:12:58.23 ID:0u35EXWA

なんで世のためがんばってる電力の社員がこんなに冷遇うけるの？
NHKってそんなにもらわなければ災害時とかの緊急報道とかできないの？

9 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:15:40.86 ID:ocW1txKf

社員の電気代は昔は無料だったが
今はどうなのかな

10 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:17:52.72 ID:mdEB7ZfB

ＮＨＫは解体だろ。

11 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:18:08.61 ID:a2qrVwKR

事故を起こした東電は要求されて当然の話だけど
事故を起こさず原発稼働させてた関電が2割削減要求されるとか完全にとばっちりだな
津波のリスク対策を施した原発からさっさと稼働させりゃ良いのに
つーかそもそも日本海で福島級の巨大津波とか構造的に起きないでしょ

12 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:19:40.61 ID:9jKYNgjw

自社ビル売れよ！

13 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:20:42.81 ID:LiaiWK7B

年収２１％もカットして電気料金１％しか違わないのかよ
ほとんど意味ねーじゃねーかよ。

世がデフレ脱却の為に賃上げとかいってんのに、関西最大級企業にほとんど意味の無い２１％カットとかふざけてんの？

原発稼動しろよ。無茶苦茶だよこの政策は。
ほとんど電気料金下がらずに、関西の景気を冷え込ませるだけじゃねーかよ！

関西の人間じゃねーけど、これは酷いぞ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:25:31.19 ID:pyEwwU5m

独占にあぐらかいてるんだから当然の義務

15 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:25:41.32 ID:nIHtCrJ4

菅が、法律も規則も作らず、ただ危なそうってだけで浜岡止めたときは腹が立った
あんなことやれば、それならこれも危なそうってあるのは当然だ
日本国民は停電と燃料のために国富２５兆円ぐらいは失ったことになる

最悪の時に最低の人間が首相やってた不幸

16 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:28:07.62 ID:l6qoBCBg

九電入りたいのだが給料カットを
非難することもできず悲しい大学生

17 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:28:26.16 ID:QHsMm9on

原発再稼働しかないでしょ

18 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:29:17.08 ID:9jKYNgjw

子会社の給与も下げろ

19 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:32:42.11 ID:0wlhgsWq

１割も電気代上がったらクーラー使い出したらこわいわｗ
さっさと使える原発再稼動してほしい。

20 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:35:07.08 ID:4GUAHmk9

犬ｈｋ

電力　犬　給料下げろ

犯罪者在中組織

電力自由化　スクランブル

給料　ＯＢ年金　削除しろ

21 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:35:22.76 ID:Dx6S+r9M

再稼動してコストが増えないって
安全対策も廃棄物処理もしないと
いってるようなもんだ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:41:42.42 ID:IV3ddswr

役員どもは高級車でお出迎え

報酬ゼロにしないと認めない

23 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:45:44.40 ID:l6+srfMQ

所詮この程度。

24 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:50:01.16 ID:OkBoarX2

不思議だな
なんで日本原電のお金を支払ってる分まで消費者が負担しないとダメなわけ？

物販なんでしょ？　物も売ってないのに料金を取るの？

25 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:02:47.88 ID:gRONpemB

関電は子会社とビル売れ、日本原電は経費から外せ
社員は福利厚生無くして年収500万で働け

26 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:02:55.31 ID:LiaiWK7B

電気料金引き上げの不満を逸らす為に電力会社犠牲にすんじゃねーぞ！
さっさと原発稼動しろよ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:04:42.58 ID:i0FAuEeC

>>1
痴呆公務員（一般職）の収入も２０％減にしろよ。
40%減でもいいぞ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:08:24.94 ID:OkBoarX2

日本原電を一旦潰して、地域の電力会社が買い取るかして
道義が通る形で経費にしないとダメなんじゃ無いの？
当然、推進いた国にも負担してもらって、負債の処理が必要でしょう。

29 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:25:31.98 ID:vQ0rKoyT

＞関電が現行水準と比べ約２１％減の６２７万円、
＞九電は約２８％減の５９８万円

福利厚生に手をつけていないので、
年収は減っても民間だと死亡するレベルでも大丈夫じゃね？

30 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:29:50.69 ID:RuCF0uM2

>>11
多分大きな津波は来ない
でも朝鮮が来る

31 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:32:02.75 ID:shLZbzjw

>>8
関電社員　乙！

32 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:32:11.02 ID:9jKYNgjw

橋下市長の要望ほとんど聞いてないなあ

33 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:47:48.83 ID:NnXNUSmf

電気代は一円でも安い方がいい

34 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:49:09.75 ID:PbgQ/Ivg

使用済み核燃料とかの問題もあるし、
長期的にみて結局コストはかかってしまう。
稼動しながらも炉数を減らすように努力しないと
いつかはどうしようもなくなる。

電力会社の給料は仕事内容に応じて決定するべき。
鉄塔に登ったり、休みの日に災害復旧作業したりと
やっぱり目に見えない苦労があると思うよ。

35 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:55:57.61 ID:CMN+ApbB

ぶら下がり役員を増やした九電は役員をもとの人数にしろよ

36 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 12:37:50.57 ID:Fi/kKOX8

何も事故を起こしていないのに、東電だけ下げろよ
関電は企業規模の割りに給料少ないんだよ

37 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 15:26:25.48 ID:L8ahmqTY

これ、福利厚生の隠れ給与には手を入れてないだろ？
会社負担の方が高い社会保険関係はどうなった？

38 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 15:29:26.17 ID:nsybRWHh

なんか中小企業の俺並か・・・胸熱だな

39 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 15:36:08.77 ID:yfd83ynO

口先だけだな　結局落とし所は値上げ5％　給与は7％ぐらいで決着だろう
最初っからそのぐらいの線を狙ってるのがミエミエ

40 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 16:06:26.33 ID:e2OxMAYY

値上げさせるな！

かわりに再稼動の指示を与えればいいだけ

41 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 16:25:17.48 ID:R4y0Z6oD

天下り受け入れても全然役に立たないのがわかっただろ

42 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:04:09.39 ID:fB6r6ThV

年収2割カットだと住宅ローンや学費の支払いに窮する社員が出てくるだろ
倒産したわけでもないのに、ひでえ話だな。

43 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:06:50.59 ID:fB6r6ThV

>>13
原油や天然ガスの調達コストの前には人件費なんて誤差の範囲だもん。
社員全員をただ働きさせたところで、このままじゃ債務超過が確実。

44 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:11:48.07 ID:cxx3pGjW

ＮＨＫは40％下げろよ

45 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:15:42.91 ID:gRONpemB

>>42
自業自得

46 ：叩く人：2013/03/07(木) 17:16:22.01 ID:4HrY53Xi

ひどいものだ。
別に何かをやらかしたわけでもない。
原発稼働をさせられない、ただそれだけで、給料を下げさせられるとは

47 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:22:31.98 ID:A6m35Q6O

国民から有無を言わせず受信料を徴収しようとするNHKは
給与も公務員に準ずるべきだと思うよ

48 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:33:59.99 ID:VxFnX3hV

これはむごいな。原発ちゃっちゃと動かせよ。

49 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:49:18.40 ID:OkBoarX2

われわれ消費者の方が可愛そうだと思うけど

50 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:50:06.37 ID:N1t6gmah

中部電力は去年から中間搾取が仕事の仲買人（商社）
を通さず自社で直接資源の調達を始めた

米国の天然ガスは商社を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は商社を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩であり他の電力会社も追従するべきだ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な商社が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが）

日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
東電が商社から買ってる天然ガス価格はアメリカの９倍
商社がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる
こいつらの迷惑さは生活保護受給者を越えてる
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ

51 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:20:42.27 ID:8OqSyCpj

N
H
K

52 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:22:02.54 ID:CkUU5smE

経済産業省の給料はよ？おまえ等の責任も給料に反映させろよ。

53 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:15:37.97 ID:JBJHmqNO

>>29
電力は福利厚生も、めちゃくちゃ手を付けてるけどな。経営者はコスト削減しまくってる。
すでに東電、関電、九電は保養所全廃だし、厚生費も全産業平均より２割程度低い金額しかない。（年間２５万円程度）

関西電力
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/014_s03_03.pdf

・法定厚生費は、給料手当の引下げに伴う削減や、健康保険料における会社負担比率を６６．２％から
５６％（単一・連合の計、H23.3末）に引き下げることで、前回（Ｈ２０改定）に比べ、約２８億円の減少。
・一般厚生費は、保養所の全廃などを織り込むことで、前回（Ｈ２０改定）に比べ、約４億円の減少。
当社は、一般厚生費についても不断の効率化に取り組んでおり、電力部分自由化前（平成11年度）と比べ約７４億円削減し、半分以下の水準としている。
.当社の一人あたりの一般厚生費は２５．９万円であり、全産業平均（３０．７万円）、1,000人以上平均（３１．１万円）よりも低い。

九州電力
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/014_s04_03.pdf
法定厚生費
法定厚生費は、社会保険料率の引き上げがある一方で、年収水準の見直しの影響による減、
健康保険料の会社負担割合の見直し等により、前回原価と比べ約16億円の削減。
一般厚生費
一般厚生費は、当社所有の保養所の全廃、財形制度補助金等の見直しなどにより、前回原価と比べ約11億円の削減。
１人あたり一般厚生費については、制度の見直し等により、他企業水準を下回る水準一人当たり年間34.1万→年間24.4万

54 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:00:26.55 ID:WXKWbMyp

2割カットはツラいな。
独身の若手社員は簡単に生活レベルを下げれるが、
家族のいる中高年社員はそうもいかんだろ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:04:29.14 ID:33T1PCmI

>>50
商社通さずに安く買って電気代は九電以上か
ぼったくりうめぇw

56 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:16:10.27 ID:LWveWnFV

これはさすがにかわいそう。
住宅ローンの支払いに影響が出るレベル。
安定企業だったからけっこう厳しいローン組んでいる人もいるのでは。

57 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:30:22.86 ID:neyL6WGE

電力会社に行った同級生が風俗狂いだったのを思い出した

58 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:36:07.04 ID:kC23aaF7

かわいそうな関西電力

東電を恨みましょう

59 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:40:28.93 ID:K8woZr4f

関西電力が事故を起こしたわけでもないのに、この仕打ちはどうなんだろう。
だいたい、このような理屈が成り立つのなら、増税するたびに公務員の給与を下げなくてはならないのではないか？

60 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:52:22.53 ID:5B7ejrDi

こんなの、原発依存という全社一丸で誤った経営判断の責任とらせないといけないんだから、
原発比率に応じて削減しないと意味ないじゃん

関電は原発に48%依存だから、その10倍の480%削減が妥当だな

つまり、泥棒は金返せってことだ

61 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:56:08.80 ID:5zC0nFZN

>>60
アホか

判断の責任を問われるべきなのは
日本全国の原発停止しまくった元首相のほうだろw

62 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:04:17.38 ID:HvlajzDC

>>59
増税するたびに公務員の給料減らすべきだと思うよ

63 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:12:20.41 ID:+DSLq5el

>>60
電力政策は国策なんだよ。
原発推進も急に止めるのも全部国の方針。
それに振り回されて2割カットはちょっと酷いと思うね。
公務員給与だって一気にこんなに削れないだろ。

64 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:17:55.58 ID:eURgsKQh

>>56

ルネサスなんて
東大の理系卒がごろごろいて
就職時は日立製作所、三菱電機、ＮＥＣで
エリートコースまっしぐらの人ばかり。
でも今は４０歳で年収４００万円程度まで下がっちゃった。

これが日本の現実だよ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:25:10.52 ID:VoKCyvop

>>9
無料のわけ無いだろうが
アホか

66 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:27:28.24 ID:BJUvivWo

>>60
さすがチョン
今度は原子力技術者が欲しいのか

67 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:29:13.31 ID:ywOG7QV9

これって、資本主義の国家のやることじゃないよね。

68 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:31:43.63 ID:AF7odEyG

これだけじゃないからな
福利厚生を入れたらもっと高い
１次下請けの単価高いままだし
天下りもしている

69 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:31:57.91 ID:wPs754WF

１
＞査定方針では、電気料金の原価に含まれる社員の平均年収について、
＞関電が現行水準と比べ約２１％減の６２７万円、
＞九電は約２８％減の５９８万円にそれぞれ引き下げるよう求めた。

年収21％減とか本当に実現されんのか？
ちゃんと実現してくれよ

しかし21%も減が実現したとしても平均627万円とか
どんだけ高い給料もらってんだよｗ
大した仕事もしてないくせに

70 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:32:32.48 ID:XeRw7cfo

日本の電力会社は完全に自由な民間企業ではないのだから、
政府との「お話し合い」に応じなくてはならないのだね
口を出されたくないのであれば、自由化したらいいんじゃないかな？

71 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:34:46.05 ID:xwana7bd

どんだけ情弱なんだよ。

既に自由化も始まっていて、２，３年後には完全自由化になることは決定済みなんだぜ。

72 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:38:54.76 ID:XeRw7cfo

”今”完全自由化されているの？
２、３年後に完全自由化なの？
すばらしい情強さんだね

73 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:40:20.31 ID:5B7ejrDi

>>61
>判断の責任を問われるべきなのは
>日本全国の原発停止しまくった元首相のほうだろw

首相が止めたのは、浜岡だけだっての

>>66
原子力技術者wwwww

人為ミスでメルトダウン起こしまくりの自称「原子力技術者」が欲しいなら、480%分を代わりに
支払って、いくらでももってけ

74 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:44:01.69 ID:awPOuIl2

年収2割下げて値上げキャンセルなら話は分からんでもないけどさ、
一応民間企業に政府が介入して賃下げさせた挙句値上げ幅-1%じゃ、
貧乏人の腹いせ以外に何もメリット無いじゃん

75 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:45:11.61 ID:5B7ejrDi

>>74
債務超過なんだから、値上げがどうの以前にとりあえず潰すのが筋だよね

76 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:48:59.51 ID:eX55BQDW

東電は絶対つぶさなければならない

77 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:49:32.65 ID:xwana7bd

>>72
つーか、普通に新聞に載ってたんだが。

あんた、パソコンの前でなにやってんだよｗ

78 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:52:52.61 ID:XeRw7cfo

>>77
だからね、「今」完全に自由化されているの？

79 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:54:04.80 ID:NOyNFPBe

>>74
民主党のアホどもは何の責任も取っていないんだが。

80 ：「今」完全に自由化されているの？：2013/03/07(木) 22:57:04.71 ID:0WkpLaTj

「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
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「今」完全に自由化されているの？
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「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？
「今」完全に自由化されているの？

81 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:01:46.56 ID:+3dMOYXr

インフラなんて何処よりも給料安くて当たり前。
８割削減する位が丁度いいんだよ。
海外より料金激安にしていかないとバランス取れないだろ。
質なんかより安さだよ。圧倒的激安は無駄な高給を完全になくす事から始まる。

82 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:05:47.07 ID:XeRw7cfo

ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1302/12/news023.html
分離まで行くのは16～20年か
紆余曲折あるんだろうな

83 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:08:15.47 ID:gMLz1fA+

住宅ローンがあるのに可哀想とかアホか
そんなカツカツの生活してる奴はどこ行ってもリスクを背負い込むタイプ

84 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:09:12.99 ID:v/+Hck8b

さっさと電力自由化しろや
いつまで無駄な議論やってんだよ

85 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:10:08.60 ID:gMLz1fA+

>>67
資本主義から逸脱してるのは電力業界だろ
都合がいい時だけ資本主義を持ち出すな

86 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:15:23.45 ID:2R8bmsMU

>>85
チョン必死だな

87 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:27:23.11 ID:lvQ2PF2O

アベノミクスなら逆なんだよ。物価2%アップを目指しているから電気代値上げしないと。
つまり電力アップで苦しむのは国民。
アベノミクスとは何だったのか

88 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:27:32.84 ID:gMLz1fA+

クソウヨに擁護される電力業界w

89 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:28:43.64 ID:QT10HCCh

>>81
こういう無責任な奴に限って、インフラで事故ったら
「なんでもっと整備しなかったんだよ」という。

馬鹿は、後先考えずにグタる。

90 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:29:47.90 ID:gMLz1fA+

待遇良かったのに酷い事故起こしちゃったからね

91 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:31:22.13 ID:pOhfQItU

まず官僚を含めた公務員の供与を半減してからの話だな

92 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:34:17.26 ID:sattaBht

電力を守る法律だっけ、電気事業法？
なんとかしたら？

93 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:45:42.13 ID:+DSLq5el

>>74
関電の場合、1年間の全従業員の人件費と
燃料費の増加分がほぼ同額。
全員クビにしなきゃ値上げ回避は無理。

94 ：【関電 64.9 %】：2013/03/07(木) 23:47:57.53 ID:TLCU2NJs

１％ｗ　いいからはよ自由化しろっての

95 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:48:46.19 ID:1GRu4FlM

ネルフが民間企業だったとしよう。
資金がなく、エヴァの整備に金がかけられない。
使徒にやられても修理も出来ない。
給料も安くネルフのスタッフもやる気無し。
有能なエンジニアは他に引き抜き。

ここのアホは、日本のエネルギーセキュリティを考えないミジンコの脳みそか
日本人じゃ無いか

96 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:56:17.71 ID:JBJHmqNO

>>93
それは数字がおかしいな。
燃料費の増加分だけで人件費の倍以上ある。

火力燃料費全体だと人件費の４．５倍。

関西電力の火力燃料の「増加分」は4436億円(火力燃料費は9120億円)、人件費は1934億円

www.kepco.co.jp/s-ryoukin/document/document12-4.pdf
http://www.kepco.co.jp/s-ryoukin/document/document13-4.pdf

97 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 23:59:35.48 ID:abPEoXc5

平均６００万でまだ高すぎとか言ってるのは貧乏人の僻みでしかない。恥を知れ
世の大企業は普通にもっと貰ってるわ
嫉妬燃やしてないで非正規零細にしか行けなかった自分を恨めよ

98 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 00:07:09.41 ID:+Gv2oDv2

寡占市場に甘えて経営努力を怠った無能電力会社は何を言い訳しても無駄無駄

99 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 00:13:58.31 ID:wvPQ9zi9

>>91
社員乙www

100 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 00:14:24.85 ID:3t5FENGE

まあ、中部電力が菅の不当要求をはねつけなかったところとか、
国に損害賠償請求をしていないところとかは、
経営努力を怠ったといえなくはないな。

101 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 01:57:35.00 ID:RNtsLm4z

まあこれからは大阪ガスの時代かな。

102 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 01:59:57.51 ID:RNtsLm4z

>>56
電力にはお優しいんだね。
奴等公務員と変わらんよ、つうか昔は公務員だったんだけど。

103 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 02:06:15.47 ID:RNtsLm4z

燃料費についえは関電は他に比較してがんばっているとはいえ
料金連動性が癌だわな。
高く買うほど値上げの理由付できるし。
別会社の商社でっち上げて中抜きしたり官民共同やりほうだい。

104 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 02:11:51.24 ID:RNtsLm4z

電気料金改定のからくり　燃料費調整制度の問題点
http://econews.jp/electric/cat9/post_2.php
この文章は原発事故以前の2009年のものだ、当時から指摘されてたわけである。

105 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 02:13:13.90 ID:RNtsLm4z

商社は儲けてるな、商社株買っと。

106 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 02:17:51.53 ID:gCc4Cfln

107 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 02:27:02.22 ID:A9l0dVvA

>>95
日本語でおｋ

108 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 02:47:08.43 ID:84gc0g/I

コロコロ変わる政治家の気まぐれでなくてさ、法体制で何とかしろよ

109 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 06:10:57.97 ID:TfXB7tuO

＞関電が現行水準と比べ約２１％減の６２７万円、
＞九電は約２８％減の５９８万円
この金額は税込み？それとも税引き後の手取り額？

110 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 07:05:37.90 ID:3BHMOzFt

>>15
一時的な感情論で撤廃に動いた一部世論とそれを大々的に報じたクソマスゴミも悪い

111 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 07:21:15.70 ID:o05XXqIR

>>89
国営化して給料も国家公務員水準にすりゃいいじゃん

経産省役人にとっては、給料青天井の役員への天下りが消えるのが嫌だろうが、それが
電気料金高止まりの原因だからな

112 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 08:05:50.88 ID:Np20hH+U

>>110
一時的？福島の汚染は半永久的に残るわけですがそれらは無視ですか？

113 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 09:24:20.55 ID:EHRPoB7n

リスクは何にでも付きまとう。
だから減らすようにしているんでしょう？
自動車事故の方がよっぽど人が死んでいるが、
自動車は無くならないでしょ？

114 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 09:57:16.10 ID:vH+k44Ar

>>109
税込の額面年収だ

115 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 12:01:19.83 ID:BYl+V+1f

安部政権が原発の再稼働を進めるとしたら、参院選の後になるだろな
早くて秋で、本命は需要の山に当たる12月ごろ
それまで全国の電力会社は阿鼻叫喚の様相をお呈することになる

速報　　日経平均株価　　１２０００円に

1 ：Ψ：2013/03/07(木) 09:01:40.35 ID:NbwcEb680

＠ＮＨＫテロップ

【行政】欧州委員会、マイクロソフト(Microsoft ; MS)に制裁金680億円［13/03/07］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/03/07(木) 09:20:33.21 ID:???

欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会は６日、米マイクロソフト（ＭＳ）が
インターネット閲覧ソフトを利用者が選択できるようにしなかったとして、
ＭＳに対し５億６１００万ユーロ（約６８０億円）の制裁金を科すと発表した。

２００９年に改善策を実施することで欧州委と合意していた。
法的拘束力がある欧州委との合意を守らずに、制裁金を科される初のケース。

パソコン用基本ソフト「ウィンドウズ」と閲覧ソフト
「インターネット・エクスプローラー」の抱き合わせ販売について、
ＭＳが改善策を約束しながら実施を怠ったことを欧州委は「前例がない」と
批判し、厳しい制裁を科した。（共同）

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130307k0000m020154000c.html
関連スレは
【税制/IT】デンマーク、マイクロソフトに10億ドルの追徴課税検討=地元ラジオ［13/03/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362448817/l50

2 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:24:30.53 ID:+Q3ciyJG

ええ……ブラウザくらい自分で探せよ……って話ではないのかな
どういうこと

3 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:24:33.38 ID:cgqyqgBx

Windowsを使わない選択すりゃ良かったのにね

4 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:27:59.92 ID:mZOWyrN9

購入してすぐにインターネットに繋げないのか。

5 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:31:45.06 ID:obA6+KMf

昔とちがって今はIEのアンインストールも出来るだろうに

6 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:32:59.03 ID:c9kKFuab

え？ネットでブラウザ探すのにブラウザが必要だろ？

7 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:33:30.09 ID:8HIHSl5h

>>5
でもエンジン部分は統合（）されてるから消せないよ

8 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:38:49.89 ID:Ut+0sNQO

>>6
Windows初回起動時に選ぶんだよ
選んだ物がダウンロードされて使えるようにしろってこと
ブラウザー探すのにしろ、初めにIEしか使えないって状況が問題視されてる
後からアンインストールできるとかの問題でもない

9 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:40:18.45 ID:o52Dmmsi

欧州委員会も害悪でしか無いな

欧州の財政危機だから難癖つけて金を取る気か

10 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:41:30.65 ID:OZvMQY0S

それより、クソなエクスプローラーの方を何とかしろよな！

11 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:43:59.72 ID:qWvY+QgA

IEはWindowsアップデート専用だろ？

12 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:45:42.77 ID:XyRX2uBo

けど、iosだってsafari入ってるだろうし
Androidとかブラウザ入ってるでしょうに。

13 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:46:04.27 ID:1lKSCTtC

よく分からん。

大手ＰＣメーカーが最初からいらないアプリたくさん付けて
ＰＣ売るのも違法って事？

14 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:46:10.32 ID:N5WQfsbR

>>9
いかにも2ch的な意見だけど、4年前に合意したのはMicrosoft自身だからな
8を出すまでに改善する猶予があったのに何も対策しなかったMicrosoftが悪いだけ

>>11
まだXp使ってる人？
Vistaは知らんが7以降はコントロールパネルからアップデートするんだよ

15 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:47:23.77 ID:N5WQfsbR

>>12
他がどうだからってのは関係ない

16 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:48:35.79 ID:nqlElFUi

>>14
Vistaもコンパネ

17 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:49:40.19 ID:YjYQfhQH

IEなんて糞ブラウザいらないからさっさと約束通り取り除けよ

18 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:49:45.83 ID:nPZ46AsT

ヨーロッパもメチャクチャだな。ヤクザみたいだ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:50:04.14 ID:lYv3/Pqx

中身はないけど
警告したのに無視したから罰金ね

ということ

20 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:51:54.72 ID:NHuLnlG1

ゆすりたかり

21 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:51:58.11 ID:nqlElFUi

>>18
圧倒的シェアのMSが無料バンドルで何でも揃えちゃうと、他ソフト会社に悪影響出るんだよ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:54:27.57 ID:qWvY+QgA

XPが2台 Vista１台７が２台８が1台有る
たまにアップデートが上手く出来ない時くらいしかIE使わないッス

23 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:59:06.95 ID:YjYQfhQH

>>21
あと、日本はM$の圧力でOffice抱き合わせ販売されて一太郎が潰された

24 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:59:14.32 ID:PtkvCy6J

IEなんて使ってるのか

25 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 09:59:58.85 ID:aSXPMyp7

ファイルエクスプローラーに対しては文句言わないのかなこいつら
PC買ってインターネットつないだらまずIEでFireFoxなりChromeなり検索してDLしたらええだけやん
頭ウジ湧いてるわ

26 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:00:22.40 ID:Qg2FV6NJ

紙クズで払います

27 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:03:23.07 ID:eB40PIN8

エルヤハウェ

28 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:03:28.76 ID:jAFMed74

>>22
そんな無理に持ってるアピールしなくてもいいよw

29 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:04:09.79 ID:mBcWwgXE

Safari にはお咎め無いの？

30 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:07:38.86 ID:A71u4XX+

>>25
ファイルのエクスプローラはOSの機能でしょ
でもIEはOSの機能じゃない

31 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:12:48.55 ID:2dT4kDHO

それ以前にＯＳを選択できない部分をツッコめよｗ

32 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:13:02.72 ID:0VQ4D3gX

ロスチャイルドｖｓロックフェラー

33 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:14:48.14 ID:A71u4XX+

>>29
ないよ
そもそもOSがデファクトスタンダードがってところが発端だから
それにSafariを使わなくてもブラウザーをダウンロードできる

MacのSafari
→デファクトスタンダードなWindowsではなくMacを選ぶ時点で…
それでも嫌なら標準のcurlコマンドで他のブラウザーをダウンロードして、Safariをゴミ箱に入れれば良い。
このプロセスにSafariを使う必要がない。

iOSのSafari
→そもそもPCと状況が異なるし、App Storeからブラウザーをダウンロードすれば良い。この時Safariを使うことはない。

34 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:16:50.36 ID:sqZZPBk6

>>29
Safariはアップルが自社製ハードにバンドルしてるだけ。
自社製ハードに何つけて売ろうが、それはメーカーの自由。
MSは他社製ハードにIEをバンドル強要したのでアウト。

35 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:18:11.48 ID:80AbQ7Q2

>>30
でもまー。FireFoxOSの様にHTMLレンダリングエンジンが機能の中核をなすOSが
でてきてる時代にブラウザがOSの機能では無いってのは技術の進歩に対する冒涜も
いい所だわ。いい加減MSを叩けば正義って概念のくだらない思想家は死んで欲しいよ。

36 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:22:27.20 ID:Sk4vgFW6

>>23
明確な競合他社がいる場合はわかるけどこの場合は？

37 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:24:10.25 ID:Nvy6IchD

難癖とは思うけども、外資から自国の産業を守ろうとする姿勢は政治のあるべき姿なんじゃないか？

38 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:26:40.17 ID:o52Dmmsi

>>37
欧州に守るべきブラウザ産業があるのかね

39 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:27:40.09 ID:mdH1bOMg

>>37
やると約束した事を履行しなかったのは明らかにMSの不始末なのに、「難癖」（笑）

40 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:27:40.13 ID:UNK+daG2

今後、初期設定でIE以外の選択も可能になるのか？

41 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:38:31.45 ID:Nvy6IchD

>>38
知らん。でも育たなくなるからじゃね？
>>39
そんな約束させること自体が難癖じゃないかと思うんだよね。
アメリカに対してだけじゃなくて中国に対しても高い関税かけたりするでしょ。EUは。
外資系ITは自国内で大した雇用を生まないから、日本でもやればいいのにと思うんだよね。

42 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:39:07.92 ID:jsEzSe+B

PCメーカーにWindows入れるならIE入れろと強制したってことか？
それで改善を約束してたのならMSの落ち度だな

43 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:46:20.35 ID:mdH1bOMg

>>41
＞そんな約束させること自体が難癖じゃないかと思うんだよね。

なんで？
PC用のOSが欲しいだけのメーカーに、OS売る条件としてIE以外のブラウザ排除を
強要してたんだから犯罪行為にかわりないでしょ。
それ認めたら世の中抱き合わせ商売ばっかりになって、自由競争が崩壊するわw

44 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 10:56:30.56 ID:Nvy6IchD

>>43
>PC用のOSが欲しいだけのメーカーに、OS売る条件としてIE以外のブラウザ排除を
>強要してたんだから犯罪行為にかわりないでしょ。
そうなのか。
でもMS視点で言えば自社のOSに自社のブラウザバンドルさせたいって当たり前じゃないの？
他社製ブラウザバンドルされても不具合が出た時サポートなんてできないしさ。
よそのブラウザをプリインストールしてくれるなっていう主張のどこが犯罪なのかわからん。

45 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:02:35.81 ID:mdH1bOMg

>>44
>よそのブラウザをプリインストールしてくれるなっていう主張のどこが犯罪なのかわからん。

池沼？ｗそういう商売したいなら、MSが自社製PCをつくってIEをバンドルすればいいだけのこと。

46 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:03:19.70 ID:CGNgARIB

マイナーOSにデフォルトでインストールされているブラウザは見逃して
IEは叩くってゆがんでるな

47 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:05:54.46 ID:bWRZq94H

>>44
もともとがMSのネスケ潰しだったからね。その次はオペラ。
あとリアルプレーヤーもひと悶着あった。
無料バンドルソフトを乗せられたら有償ソフト会社はひとたまりもない。

48 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:07:35.44 ID:B1B3lOOI

インストールDVDにIEの他にFFとかオペラとかクロームとか、多くのブラウザを仕込んでおく
ってこと？
こんなんだったら、多くのブラウザ各社が俺も俺も状態で、収集着かないしなあ
いっそのこと、業界標準ブラウザを用意して、そこから各自、自由にブラウザをインストール
できるようにした方がいいんだろうけど、正直言って、無駄そのものだよなあ

ちなみに俺はIEとFFとオペラ使ってるけど、どれが糞かっていうと、間違いなくIE
ちなみにグーグルクロームは論外

49 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:11:16.85 ID:XyRX2uBo

>>43
”ブラウザ排除を強要”ってのがわからん。
ネスケの頃とはもう違うだろう。

50 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:13:22.00 ID:K4/H4rTe

どんな難癖もEUの数の多さでまかり通るな

51 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:14:19.51 ID:80AbQ7Q2

>>47
ネスケ潰しも何も、そもそもブラウザがOSの代わりになると最初に言い始めたのはネスケを
立ち上げたマーク・アンドリーセンなんだぜー。MSだってOSにブラウザの機能つけるのは、
当然の流れなんだよ。

52 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:16:00.12 ID:Nvy6IchD

>>45
違うだろ。PCメーカーがWindowsを採用しなければいいだけの話し。じゃあLinuxプリインストールして売ってろよと。
その選択肢があるにもかかわらず、わざわざIE縛りのあるWindowsを採用してるんでしょ。そんでその縛りを撤廃しろと。

53 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:18:39.40 ID:5WJ5zIX+

すごい今更感もするけど

54 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:22:56.78 ID:Rjc3/bvz

>>52
>PCメーカーがWindowsを採用しなければいいだけの話

ゲイツ自身がMSがOS市場で独占状態にあると認めちゃったからねｗ
で、MSが独占的立場を濫用しないような会社だったらそもそも訴えられたりしなかっただろうねえ。。

>「日立がBeOSのプリインストールの意思をMicrosoftに伝えたところ、Microsoftが彼らの怒りを
>伝えるために2人のマネージャーを日本に派遣し、Beとの間の合意やWindowsライセンスについ
>て再考するように促した。その結果、起動シーケンスからBeOSの存在を示すものは排除され、
>BeOSの起動はフロッピーディスクを必要とする手間のかかるものになってしまった」
>
>http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0220/be.htm
>

55 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:26:44.14 ID:tpJh8Hio

携帯端末は全部有罪かも

56 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:29:44.06 ID:rnAljYMr

言ってることは分らなくも無いが、実際の消費者への悪影響はほぼ無いよね

57 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:30:05.76 ID:dri5lkI6

>>7
シェル統合とかいつの時代の話をしてるんだ？
お前Windows使って無いだろ

58 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:30:56.67 ID:bWRZq94H

>>51
表向きはOS機能向上のためって言いながら、ネスケをつぶすため
PCメーカーにIEを強要したのがいけないの。
WindowsというOSに、IEがなきゃ成り立たない機能なんてほとんどないでしょ？
一般に目にするのはファイル表示とヘルプ機能の一部くらいで
OSの機能として必要不可欠ってほどじゃない。

逆にIEをOSの重要なコンポーネントにするとブラウザOSに近くなって
こんどはWindowsイラネになっちゃうからMSが困る。
だからMSは強引にでも他ブラウザを排除したい。
というわけでEUの勧告も無視したから今回の騒動。

59 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:31:20.95 ID:LJMrfC19

これブラウザがどうこうってのは聞くけど他のソフトは何も言われないの？
プリインスコで一択なのってexplorerとかnotepadだって変わらんと思うんだけど

60 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:33:11.46 ID:iQg+ly0J

>>56
あるだろ。他のブラウザの使用率を低くされれば、ＩＥ用ウイルス一つで
ＥＣ中のＰＣ全滅させられるようになる

61 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:33:35.35 ID:A71u4XX+

>>35
WindowsのコンセプトがHTMLレンダリングエンジンベースならそうと言えるね。
でも違うから批判が出る。

62 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:40:27.89 ID:dmuIs0m3

要はいつまでたっても、MSは悪というレッテル張り。
最近はかなりましな企業だよ。
GoogleとAppleとの比較だが。

63 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:42:51.78 ID:1qokMRdB

つか、いつまでたってもMS工作員の役立たずっぷりは進歩しねーなｗ

64 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 11:49:10.23 ID:80AbQ7Q2

>>58,61
MSにはWindowsのあり方やコンセプトを変える権限さえなくお前らの指示に従えということか
俺にはお前らが異常なキチガイに見えるんだよ。ｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 12:08:13.46 ID:bWRZq94H

>>64
オレラの支持じゃなくてEUがそう考えてるんじゃね？

そもそもWidows95時代にインターネットではなくパソコン通信のMSNを売りたかったMSが
勃興するインターネットとネスケに脅威を感じた。
そこでMSは「IE抱き合わせででネスケを潰す」という方針をとった。
一連の裁判の中でそういう意思があったことの証拠や証言が出た。

で、MSは「IEは今やOSのコンポーネントだから外せない」と言い訳したが、
実のところあんまり関係ない。
この10年の間にIEがもっとOSに入り込んでいたなら「時代の趨勢だから」って
言えたかもだけど、MSはそうしなかったし出来なかった。
だから相変わらずEUに突っ込まれる。

そうこうしてるうちに時代は変わりタッチGUIが勃興してきた。
というわけでWindows8で迷走中。

66 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 12:21:58.89 ID:64z1Hksb

>>65
こうやってみると、ＭＳは先見性のなさで他社に先行されてそのたびに犯罪スレスレの
脱法商売で失地回復をやってきてたのがよくわかる。そりゃEUに目付けられるわｗ

67 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 12:23:54.50 ID:sUlWKi2o

ブラウザ外してOS売ればイイじゃん

68 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 12:27:14.11 ID:vq1W1BfN

>>64
え？
MSが合意したってことはMSが認めたってことだよ。
俺がWindowsはHTMLのレンダリングエンジンベースではないと決めつけたのではない。
俺がWindowsの方向性を決めたわけでもない。

他人をキチガイとか言う前にもう少し冷静に考えた方が良いのではないか？

69 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 12:29:00.34 ID:CbPMEkVV

2ちゃんは自分の意見を否定されると、否定した人を池沼扱いするよね。

70 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 12:40:27.04 ID:mBcWwgXE

>>33-34

なるほどなあ・・細かいけど確かにそうだね。アリガトネ

71 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 12:59:35.84 ID:xgUx/ZkC

>>65

>MSは「IEは今やOSのコンポーネントだから外せない」と言い訳したが、
>実のところあんまり関係ない。
>この10年の間にIEがもっとOSに入り込んでいたなら「時代の趨勢だから」って
>言えたかもだけど、MSはそうしなかったし出来なかった。

MSはネスケ潰すためにＩＥ無料にしたからね、だからＯＳとの一体化が出来なかった
のは当然、結局インターネットに出遅れてしまったための痛恨の失敗

72 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 13:04:13.94 ID:f6oSzg7Y

>>4
ネットワーク接続したらWindowsupdateが自動起動してIEをダウンロードさせるという方式にすればいい

73 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 13:04:39.64 ID:mdH1bOMg

「インターネットは一週間で飽きる（ｷﾘｯ」
ビル・ゲイツ（1995）

wwwwwwwww

74 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 13:17:48.50 ID:yfd83ynO

>>34
なるほど　それでＳｕｒｆａｃｅ出した意味があるのか

75 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 14:04:33.05 ID:tGublBc7

そこまで言う国には売るな。
ほしいやつだけが買えるようにすれば良し。

76 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 16:26:25.95 ID:XyRX2uBo

>>65
最後の2行、まったく関連性がない繋げかたしてるね

77 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 16:36:26.09 ID:gT+qklkl

IEが一番使いやすいんだがな

78 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 16:48:07.90 ID:+ZbtVM5A

こいつらのせいでウィルス対策ソフトを別に買わなければいけなかった

消費者のためになってない

79 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:26:57.08 ID:SssFMoZf

>>76
ＭＳは後追い丸パクリしか脳がないって意味でつながってるだろｗ

80 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:48:02.40 ID:Wro/6Dp1

でもたまにIEじゃないと使えないという馬鹿サイトも存在してるから必要なんだよな

81 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:50:47.25 ID:6vXf720O

この件に関してはEUを非難したい。
ブラウザなんて標準で入ってないと不便だろ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:56:38.96 ID:i/qZGXIX

>>81
アホ？
デフォルトブラウザのインスコ選択を妨害してるのはＭＳの方なんだがｗ

83 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:58:25.68 ID:B1B3lOOI

>>82
でも、IEでブラウザソフトのメーカーにアクセスしてインストールすりゃいいだけじゃん

84 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 17:59:19.18 ID:ks0Ha1DA

ゲイツのワクチンのよる人工削減計画

ttp://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA

85 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:04:40.45 ID:Cy5dfkmj

>>83
初めのブラウザをＩＥとするだけでも公平じゃねえだろｗ
特にブラウザという概念すら知らないユーザーにたいしては、ほぼ
デフォルトブラウザ＝ＩＥ＝インターネット（笑）
という押しつけが可能になるし、そういう状況をMSが悪用してＩＥ
のシェアをかせいだという今までの前歴がある。

86 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:04:45.90 ID:6vXf720O

>>82
一般人は標準で十分だからな。わざわざ選ぶ方が面倒だわ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:05:21.72 ID:XK+Jh/lA

PCメーカーが初回起動時に選択出来るようにして販売すれば良いんじゃないの？

88 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:21:39.70 ID:B1B3lOOI

>>85
各ブラウザメーカーはパソコンメーカーと契約してバンドルさせときゃいいんじゃね？
それマイクロソフトはそれまでも妨害工作したの？

89 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:28:44.08 ID:lVEwAV4Q

>>88
>マイクロソフトはそれまでも妨害工作したの？

ネットスケープのころから妨害しまくり

90 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:31:44.23 ID:7ZwCbEP5

いいがかりもいいとこ

91 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:32:41.02 ID:7NWfeaXZ

何が問題なのかさっぱりわからない…
appleやgoogleのは問題ないのん？

92 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:33:47.15 ID:E73e9z47

>>91
>>34

93 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:37:06.41 ID:iSrFOeu8

IEぐらいつけてていいだろ。。。

94 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:38:25.90 ID:B1B3lOOI

>>89
もう一度書くけど、

各ブラウザメーカーはパソコンメーカーと契約してバンドルさせときゃいいんじゃね？

それについて、マイクロソフトはそれまでも妨害工作したの？

95 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:39:17.09 ID:XyRX2uBo

>>85
そんなそうに
色々あります、選びましょうなんて言う方が
意味のない行為じゃないか？

96 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:43:17.67 ID:XyRX2uBo

まあ、合意内容の不履行ってのは問題ではあるか
だけど状況が変わろうが5年間有効って言うこの委員会のありようは
ある意味恐ろしいな。

しかも今回は売上１％だが売上10%とか…売上基準って

97 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 18:59:02.37 ID:8MAJIfIq

売上基準が変か?
不正競争で不当利得を得たのが制裁理由だろ?

98 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:00:18.92 ID:SS2vJk2T

>>62
まあ個人の主観はそれぞれだからな
俺はMSは相変わらずのFUD大好きな悪者企業というイメージしか無いな。

99 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:06:54.18 ID:E73e9z47

>>94
>マイクロソフトはそれまでも妨害工作したの？

やりまくり↓

「注目証言：MSがIBMにネットスケープ不搭載要求」

ネットスケープの採用中止という要求を、その数週間後の1997年3月27日に開かれた会合
（マイクロソフト社はこの会合を「秘密会合」と称していた）で再び聞くことになった。
「彼らがまず言ったのは、『貴社がネットスケープを搭載すると、こちらには問題が生じる』だ
った」と、ノリス氏は自分のメモを引いて証言した。
ノリス氏は、マイクロソフト社はIBM社に対し、同社製品以外のソフトを載せるべきではないと
主張したという。そして、マイクロソフト社はIBM社に対し、ウェブブラウザーやワープロ、
財務ソフトなど、同社ソフト全シリーズを搭載することを奨励した。
「もし、われわれがいくつかのソフトのプリインストールを嫌がれば……反動があっただろう」と
ノリス氏は言う。

http://wired.jp/1999/06/09/注目証言：msがibmにネットスケープ不搭載要求/

100 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:07:57.67 ID:RqTTuXqb

>>64
叩かれたらだんまりか
MSの狗は黙ってりゃいいのにw

101 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:08:58.47 ID:CYDtwEXQ

若い男　大好きひろ子

102 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:16:47.75 ID:bWRZq94H

そういえばWindows95OSR2のIBMアプティバにはネスケとロータス123が入ってたなあ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:24:28.21 ID:dn5e9QRy

IEじゃないと出来ない機能をてんこ盛りしたらいいのに

104 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:27:27.58 ID:1GD0jznM

>>98
プログラマは概ねMSには好感持つ傾向だね

105 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:29:54.96 ID:1LyiwDSC

>>103
IEじゃないと出来ない機能（笑）
そんなことしたら、スマホやタブレットから使えないブラウザとして
ますますシェア堕とすわｗ

106 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:32:54.00 ID:IOmaLJHS

メモ帳やシステムの復元やコマンドプロンプトはいいのか？
何でブラウザだけ

107 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:32:58.55 ID:H5XKxnH7

>>104
ないな。そもそも優秀なプログラマはプラットフォームに依存しない

108 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:34:53.29 ID:fCSGn5R8

>>8
ネット接続後はまずMicrosoft updateするんだから
最初に使うブラウザは必然的にIEになると思うんだがな

109 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:40:00.81 ID:HZMwWR+l

これって「すべてのプログラム」や「コントロールパネル」にあるメニューを全部外せって話だよな
厳密にはそれらも全てバンドルされてるわけで
自社製のバンドルが競争を阻害してるからダメなだけで、まさかブラウザだけ外せって話じゃないよな

110 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:45:54.33 ID:Nvy6IchD

よし。あともう１回だけ言ってやる。
自社のＯＳにバンドルさせて販売を認めるのは自社のブラウザだけ、
というマイクロソフトの言ってることはＯＳ屋として当たり前。
そんな販売方法認めないぞ、
もし改めなかったら法的な強制力をもって制裁金を科すというＥＵのやり方はかなり強引だが、
外資から自国の産業を守るためという点で政治の在り方としては正しい。

111 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:46:17.82 ID:pHYo2wqA

PCメーカーに乗り込んできてIEバンドルを脅迫するなんていうモロ８９３企業な
行為をしなければ、まだ大目にみてもらえてたかもしれないのにねえ・・・・ｗ

112 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:48:24.72 ID:HTjXxfmV

>>99
>マイクロソフト社はIBM社に対し、ウェブブラウザーやワープロ、
>財務ソフトなど、同社ソフト全シリーズを搭載することを奨励した。

奨励ってｗただの脅しじゃんコレｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 19:56:30.11 ID:8MAJIfIq

>>110
社会的責任って知ってる?
de facto standard なのに裏通りの一膳飯屋のつもりでいるの?

114 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:11:35.40 ID:ulwuST3c

欧州のマイクロソフトに対する風当たりの厳しさは相変わらずだな
アンチアメリカ的なものかね

115 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:16:19.92 ID:08JnR8w0

これは難くせだな

116 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:16:53.94 ID:qUUtG8vO

そもそもMSは本国アメリカでも有罪判決が下った犯罪企業。
アンチ犯罪企業なのはどこの国でもいっしょですよw

117 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:21:20.20 ID:xgUx/ZkC

>>１１０
＞自社のＯＳにバンドルさせて販売を認めるのは自社のブラウザだけ、
＞というマイクロソフトの言ってることはＯＳ屋として当たり前。

かつてネスケを倒すためにＩＥを無料にしてＩＥ入りのフロッピーを無料で
ばら撒くことまでやったのに目的達成後、ＯＳ独占状態でそのようなこと
認められると思う？

118 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:23:27.37 ID:YyR8oPb6

>>1
この６８０億円
どうやってユーロ内で分配するの
各国が納得するような分配比率なんて存在しないと思うのだが

119 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:28:56.59 ID:YyR8oPb6

>>34
つまり、アンドロイドのchromeは
黒なんだね

120 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:30:44.12 ID:LOZfz9rj

>>106
メモ帳を使わなくてもサクラエディタや秀丸エディタを使う事ができます。
システムの復元を使わなくても、外部のバックアップソリューションを使う事ができます。
コマンドプロンプトを使わなくても外部のシェルプログラムを使う事ができます。

でも、IEを使わなくては他のブラウザーをダウンロードする事はできません。

そこが違いなのです。

121 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:32:03.94 ID:Nvy6IchD

>>117
>ＯＳ独占状態でそのようなこと認められると思う？
うん。思う。それがなぜ違法なのか教えてくれよ。

122 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:33:52.50 ID:WU2YL2dX

こんだけ簡単にパソコンぶっこわされたら
文句もでる

あと棒家電会社とネット犯罪会社最悪

なにが５年保障だ　詐欺じゃねえか

123 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:34:48.44 ID:Miycsfeu

>>119
アンドロイドはオープンソースだからブラウザなんてメーカー側で自由に変えられるじゃん

124 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:39:15.09 ID:YKJuV99H

>>119
バカ？w

125 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:55:18.81 ID:YyR8oPb6

>>123
無知で悪いが、chromeがアンインストールできるアンドロイドなんて存在すんの？
停止じゃないぞ。完全削除だぞ。
できないってことは、オープンソースといいつつ押しつけだよな。

126 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 20:56:55.94 ID:Hnk/6W1i

opera最強伝説

127 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:10:13.24 ID:YKJuV99H

>>125
というかChromeは元々アンドロイドに含まれてないしw

128 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:11:46.53 ID:HvlajzDC

linuxつかえばいいじゃん

129 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:32:16.34 ID:xgUx/ZkC

>>１２１
＞自社のＯＳにバンドルさせて販売を認めるのは自社のブラウザだけ→ならばブラウザとＯＳは一体である

として、ブラウザも独占した時点でＯＳと一体化させてブラウザはＯＳ買わないと使えない、つまりＭＳのＯＳ
買わなきゃネット使えないことにしても文句がいえないぞ？ＭＳは「ＥＩは今やOSのコンポーネントだから外せない」
といったくらいだから、それをやりたかったけど、さすがに一度無料にしたものだからできなかったんだろう

130 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 21:54:02.39 ID:5rczwLk9

アメリカは欧州に対して非関税障壁だ！とか言ったりしないのかな。

131 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:44:00.58 ID:iSrFOeu8

一般人がIEを使わずに他のブラウザを落とせるのか？っていう

132 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/07(木) 22:58:22.83 ID:Nvy6IchD

>>130
アメリカも日本も言ってる。
外国にモノを売りつけるってのはつまりそういうこと。経済戦争。
ブラウザがＯＳに含まれるものかどうかなんて間抜けな文脈の話じゃない。

133 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 01:27:27.84 ID:MYO/hFlR

え、メモ帳もペイントも電卓もマインスイーパーもアウトなの？
抱き合わせじゃん、全部

134 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 02:55:49.51 ID:slhRInGa

EUってかなり保護貿易的だよね

135 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/08(金) 03:54:46.41 ID:XIv5ZsPm

euの財政が火の車だから