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【社会】「くじらの海」構想実現へ　「世界に発信できるクジラの聖地にしたい」　和歌山県太地町

1 ：アヘ顔ダブルピースφ ★：2013/03/10(日) 17:42:47.33 ID:???0

「くじらの海」構想、実現へ前進　和歌山・太地町

「くじらの町」として知られる太地町は、森浦湾で進めている鯨類を放し飼いにする
「くじらの海」構想の実現に向けて本格的に動き出す。
平成２５年度一般会計当初予算案に湾の海底の状態の調査や測量などを実施するため約１千万円を盛り込んだ。
三軒一高町長は「３～５年後には構想を目に見える形にしたい」と述べた。

同町は、鯨類の生態系研究や観光振興を目的にクジラの学術研究都市を目指している。
くじらの海構想もその一環で、森浦湾約２８万平方メートルを約４００メートルの網で仕切り、
コビレゴンドウなど７種類の鯨類を放し飼いにする。周囲には体験干潟や遊歩道なども整備していく。

海底の調査や測量のほか、森浦湾に直径約１６メートルの円形のいけすを設けて、
バンドウイルカ数頭を飼育し、生態系への影響なども調べる予定。

一方、東日本大震災による津波で被害を受けた宮城県石巻市の日本鯨類研究所の鮎川実験場から骨格標本や
書籍など大型トラック５台分が同町内の旧グリーンピア南紀のエリアセンターに運び込まれ、保管されている。
こうした状況を受け、同町は同研究所の支所の誘致活動も進める。

三軒町長は「世界に発信できるクジラの聖地にしたい」と話した。

「くじらの海」構想が進められている森浦湾＝太地町
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130310/wlf13031009210003-p1.jpg

msn産経ニュースwest　2013.3.10 09:20
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130310/wlf13031009210003-n1.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:44:02.75 ID:FBmuVHd+0

それは無理

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:44:31.16 ID:yLCelf7F0

シーシェパードとか環境テロ団体が荒らしに来るぞ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:44:37.88 ID:lckciQ/K0

湾内の魚食い尽くされるんじゃね？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:45:02.09 ID:2G/aSAZu0

これいいんじゃないかな
シーシェパードやら捕鯨を非難する国や団体にも資金提供しろって言えばいい

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:45:18.79 ID:IBeeGjn60

日本ゲイ類研究所の支所か。
聖地にふさわしいな。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:46:19.31 ID:aGYT4Fu20

だいたい、なんで近海のクジラ漁まで批判されるんだ
どんどんやったれ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:46:34.89 ID:53sW0sXT0

なんだかなー

思考が斜めでんがな

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:47:48.85 ID:PVQax7BH0

これに対してシーシェパードがどういう反応をするかで

どっち側かがわかる

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:49:35.44 ID:zAlgTO340

何をやってもそんな僻地に人は集まらんよ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:50:42.49 ID:SrQz0WbI0

まぁ最終的には喰うんですけどね

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:51:06.70 ID:zHXc7z5EP

鯨の強制収容所だとか言い出して網に穴を開けるテロが起きる
シーチワワならやるだろ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:51:45.30 ID:5YilpK1P0

目指すは世界のホゲーセンターか。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:52:10.89 ID:0b1A7RE5P

海底牧場作れよ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:52:22.29 ID:IBeeGjn60

>>10
あの周辺なら観光客は多いよ？
辺鄙なとこだけど近くに伊勢志摩あるからまだマシ。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:53:58.22 ID:ICfPzkVFP

狭すぎだろ。回遊をナメんな。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:56:46.68 ID:tMfy2QCo0

毎週末、捕鯨船団vs海犬のバトルやらせて、観光船で見学出来るようにすればおｋ
夜はイルミネーション全開で海上パレード+花火

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:58:36.81 ID:Oh/+KxTO0

シーシェパードに餌あたえとるな。野生生物を檻に入れるな、とか言って

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:00:08.24 ID:SRaZq5UE0

毎週日曜日はクジラ解体ショー！

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:00:18.93 ID:1hL3k2mA0

日本鯨類研究所の太地支部は、賛成。
純粋に学術的展示と広報に徹した方が良い。
南氷洋や北氷洋の鯨類の推定生息数を種類別に掲示してはどうか。
過去の推定生息数との比較も出来たらして欲しい。
学術的な展示に徹する程、シーチワワにとっては反論し難くなる。
当然、太地町周辺だけでなく日本近海周辺の鯨類生息数の分布も展示して欲しい。
勿論だが、鯨と係わる文化的展示も重要です。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:01:25.10 ID:hL29wJYV0

シーシェパードが来た時のみ、歓迎の気持ちをこめて漁をして欲しい

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:01:33.51 ID:hNwPNmtM0

さんざん殺しといて聖地って笑うわ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:07:28.73 ID:EB9a+Qq40

>1　あっ　要は自然の地形を利用した(生簀)いけすですね

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:08:20.97 ID:1cPdTvbUP

算盤が合うならどんどんやったらいい
国際社会では「黙っていても理解してもらえる」は通用しない

>>22のような池沼には頭をかすりもしないんだろうが、日本の捕鯨の方がよっぽど鯨と真摯に向き合っている。

食物連鎖という生き物の性と正面から向き合いつつ
捕獲した鯨への供養をしたり、鯨の身体をできるだけ無駄にしないように利用したり
生き物として対等に向き合っているんだよな

愛玩動物のような扱いをしているシーシェパードとは考え方の次元が違うわ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:08:44.36 ID:4MHgwUcQ0

>>1
イルカ漁やって、その横で愛護とか何それ。
それこそ偽善じゃないか。

結局のところ、対象種が絶滅危惧種かだけが問題で、
それ以外は欧米連中の偽善なんだから、その点だけハッキリさせて
キッチリ広報して、堂々と捕鯨すれば良い。
文句言うなら、差別主義者目って喚けばいい。
チワワとかは海賊かテロリストとして、遠慮なく逮捕すればいい。
というか、そもそも政府は入国させるなって。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:12:48.57 ID:1hL3k2mA0

>>22
「鯨車」という郷土玩具を知らないのか？
日本人は古来より、自然と共に生きていた。
鯨一頭で村が２月は生活を維持出来たと記録に残っています。
鯨油を絞る為だけに捕鯨を続けて、温熱帯性鯨類を絶滅寸前までに追いやった米国とは違います。
ペリーが日本にやって来た理由は、
米国近海で枯渇した鯨資源を求めて西太平洋に進出した米国捕鯨船への水や食料の補給港を確保する為です。
偶然に網に掛かったと嘯いて、捕鯨を行う朝鮮猿とは違います。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:12:58.54 ID:IBeeGjn60

>>25
なんつーかな、和牛農家だって牛には愛情たっぷりだぞ。
相容れないと考えてる時点で狭量というか視野が狭いというか。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:13:56.69 ID:L5+o8+PK0

>>17
捕鯨船団応援用の対シーシェパード武器は課金オプションで

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:17:49.96 ID:4MHgwUcQ0

>>27
漁師がどう感じるか、愛情たっぷりかとか全然関係ないし。
ここで意味を持つのは、観光客や世界の報道がどう感じるかでしょ。
国際的に認められた調査捕鯨でさえ、漁をするための欺瞞だって非難の口実になってるのに。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:18:01.31 ID:XovlyBgCO

イルカ「これは差別だろ」

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:20:59.70 ID:Gw5UYNY60

イカは俺の前では墨を吐かない。吐くのは弱音だけだ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:21:51.15 ID:1hL3k2mA0

>>25
イルカと（歯）クジラの違いを説明出来ますか？
単なる人間の認識の違いに過ぎない。
静岡県でもイルカ肉を食べる文化が有ることを知っていますか？
ヒンズー教徒から見れば、牛を食べる等、悪鬼に等しい所業です。
マクドナルドの全従業員は虐殺されるべきと、ヒンズー教徒は思っているかも知れません。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:23:34.33 ID:dxxUs7Q20

もっと昔ながらの鯨漁を再現するとかの方がいいと思うのだが…
褌一丁の男達が、船で鯨を取り囲んで、次々に銛を投げ込んでいく
鯨が弱ったところで、一人が包丁をくわえて海に飛び込み止めを刺す
吉村昭の小説みたいでいいと思うのだけどね

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:24:14.10 ID:3IbeaBtR0

>>29

マザー牧場みたいなもんだろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:25:18.04 ID:IBeeGjn60

>>29
え？別に地元の水産大学や漁連が魚の生体研究してたらおかしい？
俺にはそれを愛護て感じること自体がおかしいと思うけどな。
生かす殺すだけを考えても共存つーか人間にとって一番都合の良い方法を探ってるわけで。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:28:01.21 ID:NlGUtiWDO

鯨料理は食べれるやろなあ(笑)

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:28:49.34 ID:53q1x5tR0

行ったことあるけど生簀みたいなプールでイルカが泳いでたよ。
夏は一緒に泳げるとかいう話だった。

反捕鯨家は食べるだけじゃなく水族館行きすら野蛮な行為としてるから
これにも突っかかってくるんだけど。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:31:25.49 ID:zxNpJ8m30

あ、これはダメかもな～。　
どうせ結局、いつもの外人にバカどもは騒ぐぞ。「自然をペット扱いしてる」って。
だいたい「虐殺している」と報道されてしまった後に、こんなの事するのは
余計にミエミエで見苦しく取られるだけからやめとけよ。

それよりも「食」としてのアピールを何故もっとしないのか？
だいたい「他国の食文化にクチ出すのはバカがやる事」だと知ってるからこそ、
アイツらは食に関するシーンを撮らないし、語ろうとしないんだ。
ひたすら「虐殺している」と思わせる様子だけ撮ってる。「日本人は野蛮」だとね。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:33:11.53 ID:ii196Nbp0

シーチキンは豚肉食ってオナニーしてろ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:34:19.52 ID:rtN5IlqsP

食べ物で遊ぶな！

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:36:31.86 ID:kynx0ZUH0

まあキリストが死んだとこも聖地になっとるしな。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:36:44.21 ID:IBeeGjn60

>>37
イルカ飼育してる水族館なら世界中にあるよ。
湾内まるごと生け簀なんてVIPすぎるだろ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:39:13.66 ID:53q1x5tR0

イルカ漁だって取り放題ってわけじゃなく国の規制で頭数きまってるから
それ以外の時期に混獲や迷い込んだイルカは逃したり保護して水族館行きだったり
施設で飼ってるんだよ。

>>38
今始めたわけじゃなくこれまでもやってたけどさらに力入れてやろうぜ、って記事だよ。
ぶっちゃけイルカショーくらいならどこでもあるから興味惹かれなかっただけで以前からあった。
皮肉にもシーシェパードのおかげで食肉のほうだけ有名になってしまった。
食をアピールしたところで全国流通するだけの頭数捕ってない。
それすら国内でも知られてないだろう。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:42:42.78 ID:53q1x5tR0

>>42
湾内養殖の研究かもな。
お察しください。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:42:42.91 ID:Q5Ogne4F0

７種って何だろうな。
太地が漁をしてるのは、
マゴンドウ(コビレゴンドウ)、ハナゴンドウ、スジイルカ、マダライルカ、
ハンドウイルカ、カマイルカの６種じゃなかったかな。
オキゴンドウも加えるのかな。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:42:48.92 ID:BnlDvE/dO

鯨を解体するんだから聖地として相応しい

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:46:15.42 ID:IBeeGjn60

>>44
養殖は無理っぽいよ。
現状でも何であんなに大きいかというとシャチの為だったような。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 18:47:02.70 ID:5y/DiUVN0

この町の水族館は鯨肉が売っているからなｗ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:05:12.16 ID:miQPsf1m0

鯨は凄い長距離のコミュニケーションを取るからな、囲って飼っても外部から鯨の世界情勢知ってしまうと脱走するかも。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:06:20.40 ID:FdON4nN80

ほげぇ～

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:20:31.62 ID:zxNpJ8m30

>>43
＞今始めたわけでなくこれまでもやってたけど

↑なにやら詳しいようだが、そのイルカの話と今回の「クジラ構想」とやらの接点がよくわからんな。
今回のこれは「以前」からやっていた事なのだろうかい？

＞食をアピールしたところで全国流通するだけ頭数捕ってない
＞国内でも知られてないだろう

↑これもよく君の理屈がわからんのだが、その「全国流通をしていない」状況というものは
「食」というものをアピールする事に対して、何か不都合な要素でも有るのかな？

外国の無知な層に付け込んで、「虐殺」という表現でこの太地を語ろうとする
連中に対しての事で書き込んだつもりなんだが。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:24:39.27 ID:MZ9QmD3BP

>>31

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:28:37.00 ID:sGFTf/PD0

なるほど・・・面白い話だな。
「くじらの海」構想の実現を実現するから、環境団体に徹底して寄付を募れ！！
環境保護団体が寄付を渋ったら公表してやれや。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:30:57.02 ID:ifW80AMU0

フリーウィリーを呼び寄せるだけ
キチガイ相手にしてもわかりあえないよ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:32:09.57 ID:tqTImMs40

クジラは食べてよし、ホエールウォッチングもよし、イルカセラピーなどもありで利用価値多いな。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:35:09.85 ID:pI36UidYO

こういう居酒屋あるよな。
いけすから活魚をとってその場で料理する店。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:35:10.90 ID:WvuDrsyKO

日本で唯一のクジラショーが見られるよ。
まあ比較的小型のクジラだけどな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:34.17 ID:hYf35jwm0

マグロの養殖の方が儲かるんじゃないか？意地になってんのかね？
いや、クジラ漁は反対じゃないけどさ。無理してやることもないよ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:46.19 ID:WvuDrsyKO

夏はクジラと一緒に泳げるんだよ。
その海水浴場のある入り江が、あのザ・コーブだ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:41:40.06 ID:qajEUlVt0

>同研究所の支所の誘致活動

南海トラフ地震の津波が・・・

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:03.80 ID:x0PWsJ0g0

クジラ神社ってあるの？
クジラ祭ってあるの？

そういうのを海外にアピールすればいいんじゃね？

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:47:36.87 ID:/zLxUoYE0

>>16
回遊なめんな、ワロタ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:06:19.11 ID:R9vi//Zx0

クラミジアの海

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:20:20.04 ID:IBeeGjn60

>>61
キリスト教文化圏にアニミズム信仰がどう理解されるのやら。
根っこに互いを尊重する文化ってのが無いぞ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:23:34.06 ID:FKJPT59v0

鯨はともかくイルカはかなり知能が高いと考えられているからな。
一種の知的生命なんだよ。
人食い人種が野蛮人と見られるように知的生命を食ってる人種が
野蛮人と見られるのは当然だろう

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:27:58.00 ID:1cPdTvbUP

>>65
その知能の高さのボーダーラインはどこにあるわけ？
人間と簡単な意思疎通なら、牛や羊だってクジラやイルカなみにできるわ

結局、自分たちだけの価値観で生き物を選別しているだけだろ？
お前のようなのを痴的生物っていうんだよｗｗｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:33:38.30 ID:wsE6VTlD0

アベノミクスも本当にビジョンが見えているのか不思議になるw
無駄な公共事業との
境界線が無いような気がしてならないw

始まる前から
ばらまいたツケのほうが大きいとする公共事業が目立ちすぎる。

このまま規制委員の責任強化をしないでいると
内需拡大は維持費の確保だけでも税金負担のパイが大きくなるだけで
ますます貧困層が苦しくなる
構想しか見えてこないのだがw

アベノミクスの失敗は内需ばらまき増税のスタグフレーションに尽きるw

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:59:04.18 ID:kvG8boir0

クジラの霊地になら

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:59:54.27 ID:0aQF7yRV0

日本の恥

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:00:13.98 ID:FKJPT59v0

>>66
例えばイルカの知能は人間の5.6歳児という説もある。
とにかくそのくらい知能が高いことが予想されている。
いくら大人より人格が未熟で知性に劣るからと言って
人間の5.6歳児を殺すのは非道徳的だと思うだろ？
イルカを殺すことはそれと同じくらい非道徳的なことなんだよ。
知能が高いと言うことは多くの専門化が観察から判断しているわけで
それが完全に証明されていない、ということは道徳的非難を
退ける理由にはならない。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:02:58.47 ID:5y/DiUVN0

>>70
ブタの知能は人間の2,3歳児という説がある。
人間の2,3歳児を殺すのは非道徳的だと思うだろ？

ってことが大抵の動物で言える。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:03:32.64 ID:FKJPT59v0

文化相対主義を声高に叫んだところで
我々の社会が首狩り族の首狩りを非文明的なものとして排するように
知能の高い生物に対する残虐な扱いも非文明的なものとして排されることは
避けられないだろうね。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:16:15.81 ID:xIhFTEao0

メンドクセー

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:21:06.14 ID:FKJPT59v0

>>71
とりあえず一般的に知能の高いとされる生物のほうが
「残酷な扱いを非難する」何がしかの理由があると言うことだから
豚よりイルカに対する残酷な扱いの方が非難されてしかるべき
ということになるね
もちろん豚に対する残酷な扱いもおれは反対だが。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:23:59.01 ID:1cPdTvbUP

>>72
首狩りそのものがどうのこうのは置いといて・・・

鯨と人間は同一種族ではないし、首狩りと捕食は目的も違うから、まったく比較にならなりません

むしろそんな的外れの例えを持ち出すこと自体
「鯨食が食文化だ」ということへの理論的な反論ができないという証左でしかないね

シャチが鯨を捕食することが残虐なんていう連中がいるか？
結局、自分に都合のいい価値観を喚き散らしているにすぎないんだよ

ついでに言えば、その辺の身勝手な独善さは、どっかの半島人が一番体現してるけどな

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:27:31.29 ID:1cPdTvbUP

>>74
お前が食っている肉の生き物が、捕食目的だけで生かされ殺されることも
お前が食っている野菜が、成長半ばで惨殺され、命も子孫さえも奪われるのも

残虐とは言わないのかね？

ここでくだらない理屈並べ立てるくらいなら、さっさと餓死したらどうだ？
「残虐」にならずにすむぞｗｗｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:34:02.60 ID:1TM4y/Gl0

>>65
鯨とイルカの違いくらい調べてから言えよｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:37:22.96 ID:5E+qrHSdP

>>72

＞「残虐な扱い」
＞「非文明的な事」

あなたのように一方的な価値観で上記の事のような定義を作り、
それを排除しようとする事こそ、また「排除されるべき」だと思うね。

現代において「殺人行為」と呼ばれるものを、漁の世界に
安易に当てはめてあれこれ語るのはいかかがなものか。
すくなくとも、そこに「文明的」と呼ばれる様な価値観が感じられないように思うのだけど。

ひょっとすると、誰か「法的に」罰を受ける立場が必要という事でもなるのだろうか。
だけど漁師さんはマジナイや民族の鼓舞の為にイルカを捕ってきたワケではあるまい。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:38:21.94 ID:FKJPT59v0

>>75
首狩りも首狩った相手を食うのが基本だよ。
その行為にどれだけ容認しえる根拠があるか、と言うことで考えると
食物が慢性的に不足してる首狩り族にとっては部族間抗争で殺した相手を
食うことも蛋白源の摂取として重要性のある行為だけど
我々の場合イルカは食わなくても他に食べものはいっぱいあって
困らないからね

＞シャチが鯨を捕食することが残虐なんていう連中がいるか？

シャチはどうか知らんが少なくとも人間は動物を食べなくても
生きていけるからね

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:46:21.43 ID:FKJPT59v0

>>76
植物と動物を一緒にするのは馬鹿すぎる

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:48:46.05 ID:1cPdTvbUP

>>79
だから何で、その「食べて良いもの」と「食べて悪いもの」の選別を
特定の文化圏の価値観に合わせなきゃいけないわけ？

もしヒンドゥー教の連中は「牛が神聖な生き物」としているが、他国が食べるなとは言わない
イスラムは豚肉が禁止されているが、それを強要はしない

そういうのを強要する方こそ、ごく一部の独善的な少数派だわ

＞人間は動物を食べなくても生きていける
お前の言う人間は、ホモサピエンスではないとしか思えないｗ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:51:43.13 ID:1cPdTvbUP

>>80
植物も生き物であり、命を奪っているのは同じ

馬鹿すぎるのは、食べる＝命を奪うということを
自分に都合よくしか考えてないお前の方だ

あと付け加えておくが、植物にも知性は確認されているからね

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:54:10.79 ID:FKJPT59v0

>>78
あなたがなんと言おうと我々の社会が首狩りを非文明的なものとして
排することも飢餓に苦しんでいるわけでもないのに
知的な生命を殺して食うことを非文明的なものとして排することも
不可避なことなのですよ。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:00:20.84 ID:1cPdTvbUP

>>83
とうとう反論をあきらめたか

まあ自分自身の業すら直視できない愚か者が、まともに反駁できるわけないわな

我々の社会というのも勉強しなおせ
まあお前のように最後まで自分の意見を通すのでもなく
同じカルト集団の陰に隠れてお茶を濁すようなヤツは、すぐコロコロ意見を変えるだろうけどなｗ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:01:38.29 ID:5E+qrHSdP

>>79
＞首狩りも首狩った相手を食うのが基本だよ。
＞食物が慢性的に不足してる首狩り族にとっては部族間抗争で殺した相手を
＞食うことも蛋白源の摂取として重要性のある行為

へえ、そういうのが「基本」なのかい！
しかし、よくそのような意見を出せるね。大変興味深いよ！
いったい君はドコでそんな詳しい知識を得たんだい！？

俺は大抵が、アレは戦争にまつわる儀式だと今まで思ってたよ。
なんか昔にそんな記事を本で読んでね。
写真も有ったな、首に周りにネックレスみたいに狩った首が沢山ぶら下がっていたよ。
色々な処理方法でこぶし大位に大きさまでに縮めてあったよ。
それには身体は食べないって載ってたけどね。

で、その君の言う「基本」というのはいったいドコの国の部族のハナシなんだい？

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:01:48.60 ID:FKJPT59v0

>>82
植物を殺すことも動物を殺すことも人間を殺すことも
すべて道徳的に等しい行為なのだと？すごい極論ですよそれ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:12:48.32 ID:FKJPT59v0

>>82は人間を殺して食べるのと同じくらいの罪の意識を持って
毎日野菜を食べてるということなんだろうなあ
だって82にとっては人間を殺すことも動物を殺すことも等しく残虐な行為
らしいから。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:13:59.58 ID:1cPdTvbUP

>>86
またお得意の論点すり替えか？

まず自分は捕食する点において「植物を食べること」も「動物を食べること」も同義と言ってるだけで
お前さんが持ち出している「首狩り云々」の話はしていない
比較対象になってないと言ってるのだから、する必要もない

ちなみに動物と植物については、どちらについても「環境保護」という点では
同じ扱いを受けているよな？
絶対数という誰もが納得できる基準で優先度は決められているが
「知能がどうのこうの」とかいう一部人間の価値観だけで判断されてはいない

それと、この場合の極論はむしろ「自分たちの考え方だけが絶対だとして、それを他人に強要する」ことだ

お前の言う「我々の社会」とやらが独善的に捕鯨禁止を謳うなら、それこそ極論の支配する世界だろうな

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:14:16.85 ID:5E+qrHSdP

>>83
＞不可避なことなのですよ

いやあ、「不可避」といわれても・・・
あの、具体的にナニがどうなって不可避なのでしょうか？
少しぐらいは言葉で書き出してもらえませんかね？

しかし「不可避」などと呼ばれているワリには、相も変わらず
太地の漁協は「お肉」を販売しておりますね。
この我々同士、いや、世界中が繋がっているであろうインターネットでも。

それを思うと。
ちょっと現実、いや失礼、現状では「不可避」とは程遠い状況のように思われますが。

ええと、どう思われます？この現実世界を。

90 ：さざなみ：2013/03/10(日) 22:14:29.34 ID:QdkZiijP0

昔のＳＦに登場した、『鯨の海洋牧場』だったら面白いな。

でも、シー・シェパードが妨害しそうだな。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:15:19.67 ID:FKJPT59v0

>>87
×人間を殺すことも動物を殺すことも
○人間を殺すことも植物を殺すことも

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:15:51.14 ID:kvG8boir0

めんどくさいこと言うな
「情がわく」かどうかだけの問題だろ
死刑の問題とも酷似している
要するに気持ちの問題だ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:17:24.56 ID:1cPdTvbUP

>>87
いちいちツッコむ気も失せた
完全に火病おこしてるじゃねーかｗｗｗ

そんなに人間食いの話がしたいならよそでやれ

それと「いただきます」に「御馳走様でした」
日本人なら肉でも野菜でも、食べ物に感謝するのは珍しくない風習だ
お前が日本人でないなら、想像もできない考え方かもしれんがな

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:18:15.01 ID:GddVT4WS0

家畜化できたら問題ないんだろw

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:19:12.62 ID:FKJPT59v0

>>89
だから野蛮だとして他の先進国から散々非難されてるんですよ
首狩り族がいくら自分達の首狩りの風習を誇ろうが
私達は彼らの風習を野蛮なものとしてみる、それと同じことですね。
実際知的な生命を殺して食うことは野蛮なことだという意見を
正面から否定することはあなたも出来ないでしょ？

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:21:43.69 ID:FKJPT59v0

>>88
だから植物を殺すことは人間を殺すことと同じように
残虐なことなんでしょ？あんたのあたまん中では。
どういう理屈でそうなるのか言ってみろよ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:24:42.82 ID:1cPdTvbUP

>>95
もうあきらめろ

やたら人肉食＝鯨食を同じものとして語りたがってるが
シーシェパードだって、そんなアホな主張しとらんわ

もうそういうトンデモ理論＝極論ｗしか反論できないんだろうが
せめてもう少しマトモな理屈で語れ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:28:40.65 ID:1cPdTvbUP

>>96
ちゃんとレスを読め

オレは肉食＝野菜食については語っているが、人肉食との関係性なんか語ってない

そもそも他の環境保護団体ですら恥ずかしくて言えないようなトンデも理論に
お前がひたすら固執しているだけだ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:35:25.23 ID:FKJPT59v0

>>97
何が言いたいのか良く分からんが
イルカを殺すこと知的な生命を殺すと言う意味において
人間を殺すことにも近い非難をされても仕方ないと言うことは
お前みたいな馬鹿でも理解できるだろ？

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:39:11.56 ID:FKJPT59v0

人間を殺すことが良くないように知的な生命を殺すことも良くないこと。
これってかなり大雑把ではあるがある程度普遍性のある理屈で
一部の人間の価値観の押し売りなどとして済ますことは出来ないことだ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:45:57.25 ID:FKJPT59v0

イルカの知性が高いことは厳密に科学的に証明されているわけではないが
様ざまな観測からそう予測されている。
イルカは実はそうとう馬鹿だった、と言うことが証明されるまで
暫定的にであれイルカ殺しをやめるのが文明人としてのあるべき姿だろうが

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:47:55.27 ID:1EVdO+Yy0

鯨肉食、捕鯨はどうでもいいが補助金なしでやってくれ
解体処理施設に国費の投入ってどういうこと？
捕鯨を隠れ蓑にした税金泥棒じゃないか？
税金投入しないならどんどんやってくれ

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:49:19.60 ID:FKJPT59v0

馬鹿が。
野菜を食べるのもイルカを食べるのも同じ残虐だも～ん！とか
くそ幼稚な池沼理論振りかざしやがって

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:51:13.49 ID:d1EY67d50

>>101
牛も知能は高いんだぜ
白人社会ではタブーだがなｗ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:52:37.32 ID:5y/DiUVN0

>>102
その手の解体処理施設は豚でも牛でも補助金入ってるんじゃないの？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:54:58.21 ID:5E+qrHSdP

>>103
＞馬鹿が。

あれあれ、一体どうしたのですか。
ちょっとは「文明的」な会話をしましょう。

ところでその首狩族の「キホン」とはドコの部族の事なんですか？
「食人族」というのも居ますけど、アレとは違うのですか。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:56:39.08 ID:FKJPT59v0

>>106
ニューギニアあたりのなんとか族だよ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:30:01.92 ID:5E+qrHSdP

>>107
>ニューギニアあたりのなんとか族だよ

いや、もう首狩り族のハナシはいいんだ。ゴメン。

今、あれこれ調べているうちにハマったのが、映画「食人族」。
ウィキ読んでんだけど、これサイコー。実に興味深い。
イタリア映画だったのか。DVD買おうかな・・・・

コレ、「野蛮を撮影する文明人こそ野蛮」というのが、この映画のモチーフなんだって。
いいよね、なんか深いよねー、ホント。
太地に来るどっかの馬鹿外人にも紹介したくなっちゃったな。

君はどう思う？やっぱ首狩りより食人じゃないかな。今熱いのは。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:46:44.60 ID:G7WFd40Q0

人間以外は食べることが可能
植物動物知能関係なし
それでいいのだ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:48:59.14 ID:bkWYvwfQ0

太地のクジラ博物館のクジラショーは感動した、明らかにイルカとは顔つきの違うはなごんどう等がジャンプしたり芸をやってくれる
デカイから迫力満点
でも今日の晩飯に和歌山本社のオークワで買ってきたイワシ鯨の刺身(280円)食べた

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:56:21.13 ID:9zMCQCWC0

ホエールフォールの魅力

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 07:02:46.19 ID:S1Vt5asAP

↑上の流れ

結局、鯨偏愛主義者が、異なる食文化を叩くために

鯨食＝人食と言う電波的極論を展開して発狂しているだけでしたｗ

何でも極論を展開しては、それを他人に押し付ける独善性
まともに人の話を理解しない浅薄さ
自分の考えが世界の中心であるかのように語るウリジナル

ID:FKJPT59v0みたいな朝鮮人的思考は、まさに世の中に害毒しかもたらないな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 08:42:31.47 ID:8ukOCLVn0

>>1
調査の予算が1000万円か。
大阪のどうでもいい海洋博物館に176億円をかけたことに比べれは、屁みたいな金額だな。

でも、行政は本来、こういう事に金をかけるべき。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 08:45:32.45 ID:pYONueI40

猿を食べる民族もいますよね

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 16:39:56.71 ID:jOuchrus0

既に身近な食材とはとても言えない存在の状態が長いし、
正直キチガイ海賊がいなかったら太地町も平成の合併で無くなっていたと思う。

乱獲無しで安定した供給ができる事がカギだが…
まあ、放鯨場が可能かどうか、いろいろ調べてみてもらいたい。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 16:58:32.85 ID:S4Ij7UNG0

久しぶりに鯨の刺身食ったがあんな硬いものがよく売れるなと感心する

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 20:54:22.36 ID:qvvrUwPv0

俺が食べたのは鮪と変わらないくらいだった